高端對(duì)話：手遊行業如何健康發(fā)展？

　　騰訊科技訊 5月5日消息，今日，2014年全球移動互聯網大會(huì)(GMIC)在北京召開(kāi)。盛大遊戲CEO張向(xiàng)東(微博)、掌趣科技聯席CEO胡斌以“當遊戲遇見移動互聯”爲主題，展開(kāi)高端對(duì)話。

　　以下爲騰訊科技整理的高端對(duì)話嘉賓精彩觀點：

　　對(duì)于端遊、頁遊和手遊三個市場各有什麼(me)看法?

　　張向(xiàng)東：從端遊到頁遊、手遊的過(guò)程，用戶規模實際上是在不斷擴大的，移動遊戲規模在不斷擴大。從原來的“隻有一款遊戲”，慢慢變成(chéng)“選擇我自己喜歡的遊戲”。這(zhè)個趨勢給了現在更多公司新的機會(huì)，促成(chéng)了一批新公司的發(fā)展。

　　胡斌：掌趣從創立開(kāi)始就做移動遊戲。真正大爆發(fā)是在兩(liǎng)年前，2012年，比較有代表性的遊戲是《三國(guó)來了》、《我叫(jiào)MT》，這(zhè)個産業開(kāi)始有了巨大的提升。

　　手遊行業如何健康發(fā)展?

　　張向(xiàng)東：盛大非常關注手機遊戲的自主研發(fā)，因爲隻有擁有自主知識産權，這(zhè)個産品才會(huì)有持續的生命力。

　　胡斌：希望平台方能(néng)夠更好(hǎo)的鼓勵競争，能(néng)夠更多的讓利給大家。

　　給手遊創業團隊提意見

　　張向(xiàng)東：手機遊戲將(jiāng)來會(huì)有很多的産品出現，因此也會(huì)有很多擔憂。因爲越來越多自由的開(kāi)發(fā)者加入到這(zhè)個團隊，會(huì)導緻這(zhè)個行業産生很多沒(méi)有辦法控制的事(shì)情。

　　我希望更多資本的投入，包括一些遊戲公司的介入，或者是運營平台的介入，能(néng)夠讓這(zhè)個行業變得更加理智和有趣，這(zhè)樣(yàng)可以把整個産業往更加良性的方向(xiàng)去推動。

　　胡斌：小團隊經(jīng)常會(huì)問：我應該做什麼(me)遊戲?卡牌遊戲還(hái)能(néng)不能(néng)做?個人覺得三五年内一點都(dōu)不是問題，卡牌這(zhè)種(zhǒng)相對(duì)簡單、快節奏的遊戲理念，非常适合手機遊戲。卡牌在未來很長(cháng)一段時間内是手遊非常重要的類别。

　　以下爲圓桌讨論實錄：

　　主持人：手遊已經(jīng)成(chéng)爲了非常熱點的行業之一，近兩(liǎng)年也越來越深刻的體會(huì)到移動互聯網正在重新塑造很多産業。遊戲與移動互聯網的密切結合也早已使遊戲用戶的行爲産生了翻天覆地的變化。

　　接下來有請華興證券總經(jīng)理溫天立與盛大遊戲CEO張向(xiàng)東，以及掌趣科技聯席CEO胡斌一起(qǐ)探讨“當遊戲遇見移動互聯”，掌聲有清!

　　溫天立：大家好(hǎo)!今天我很榮幸能(néng)夠跟張總、胡總跟大家分享移動遊戲非常激動人心的話題!移動遊戲是現在移動互聯網商業化做的最深的，也是發(fā)展最快的。我們這(zhè)裡(lǐ)看到的一些數據，讓人印象比較深刻的移動遊戲用戶基數很大，應該是端遊的三倍，去年是120億左右的盤子，今年可能(néng)翻倍到250億。端遊大概是450億，所以追趕是非常迅速的。我做這(zhè)樣(yàng)一個開(kāi)場白探讨一下移動遊戲。

　　今天跟張總和胡總同台，我稍微做一些功課，發(fā)現咱們這(zhè)兩(liǎng)個公司非常有意思。成(chéng)立都(dōu)是非常早，一個是1999年，一個是2004年。同時在海外、國(guó)内資本市場第一個上市的遊戲公司。從盛大來說的話，行業裡(lǐ)面(miàn)資曆也很久，從端遊到頁遊、手遊都(dōu)有涉獵。掌趣一直堅持在做手機遊戲，請問一下這(zhè)麼(me)多年走下來，對(duì)于端遊、頁遊和手遊三個市場各有什麼(me)看法?同時在手遊對(duì)于2.5G遊戲和智能(néng)機遊戲有什麼(me)差别?能(néng)跟大家講講嗎?

　　張向(xiàng)東：第一個問題我來回答，因爲我們的年頭比較長(cháng)一些，基本上你說的這(zhè)幾個我們都(dōu)做過(guò)。

　　去年我們主要是通過(guò)手機遊戲的海外代理拿了很多産品，去年整體手機遊戲的收入還(hái)不錯，占了公司整體收入的10%左右。今年還(hái)有很多産品。從端遊到頁遊、手遊的過(guò)程，我們發(fā)現用戶規模實際上是在不斷擴大的，是整個行業移動遊戲規模在不斷擴大。從原來單純有一款遊戲想上去體驗什麼(me)是遊戲，慢慢變成(chéng)選擇我自己喜歡的遊戲，慢慢的變成(chéng)怎麼(me)能(néng)夠讓生活變得更加簡單，或者更加快樂的遊戲，不像以前我坐在電腦旁邊就幾個小時什麼(me)都(dōu)不要做。所以這(zhè)個趨勢也是給了我們現在更多的公司，或者給了更多的手遊或整個遊戲從業者新的機會(huì)，也促成(chéng)了一批新公司的發(fā)展。

　　我們作爲一家年頭很長(cháng)的一家公司，我們在端遊、頁遊、手遊有我們一系列的戰略布局，有幸也在手遊領域有了一定的突破，希望在手遊領域裡(lǐ)面(miàn)將(jiāng)來能(néng)夠跟大家一起(qǐ)把手遊整個行業做得更加好(hǎo)。

　　胡斌：對(duì)于端遊、頁遊，從我們的角度來說沒(méi)有什麼(me)很大的發(fā)言權，并不像盛大這(zhè)樣(yàng)有十年甚至十幾年的積累。掌趣從創立開(kāi)始，從2004年就開(kāi)始做移動遊戲。那時候我們經(jīng)曆了幾個時代的演變，最開(kāi)始是圍繞著(zhe)以運營商爲中心的比較偏SP的移動遊戲的時代。第二個時代有定像JAVA聯網遊戲的時代，也有一些遊戲冒出來能(néng)夠做到兩(liǎng)三百萬流水的時代。但是真正大爆發(fā)的時代，應該說還(hái)是兩(liǎng)年前左右，2012年年中的時候比較代表性的遊戲是《三國(guó)來了》，Q3出的像《戰魂》、《時空獵人》，Q4兩(liǎng)個著名遊戲，一個是《大掌門》，還(hái)有一個是《我叫(jiào)MT》出來，這(zhè)個産業有了巨大的提升，到去年群雄割據，但是收入比起(qǐ)前兩(liǎng)年漲了五六倍才有巨大的發(fā)展期。

　　對(duì)于掌趣來說，在2012年的時候就上市了，盡管經(jīng)過(guò)前面(miàn)了辛苦的很多年，但在合适的時間點上市之後(hòu)也賦予了我們很多的優勢。真正智能(néng)機這(zhè)波大勢起(qǐ)來之後(hòu)，也有時間和機會(huì)去擴張整個團隊。去年公司從100人漲到五六百人，還(hái)不算并購的公司，從研發(fā)和方形發(fā)面(miàn)都(dōu)健全起(qǐ)來，包括有自研的産品，像《石器時代》能(néng)夠做到前幾名，包括現在發(fā)行的産品也做的很不錯。應該說我們還(hái)是比較幸運的，是屬于苦了十年，終于熬到曙光來臨的時候還(hái)站在這(zhè)些。應該說是酸甜苦辣。

　　溫天立：剛才張總提到了對(duì)于行業如何健康的繼續發(fā)展，好(hǎo)像您有一些期望，但是也有一些想法沒(méi)有繼續展開(kāi)來說。能(néng)不能(néng)跟咱們繼續讨論一下?就是行業如何健康發(fā)展。

　　剛才胡總提到的一個情況，我想繼續深化觀點，就是關于端遊、頁遊和手機的區别問題。我們經(jīng)常聽到手遊在用戶行業特性上有端遊和頁遊的影響，可能(néng)在開(kāi)發(fā)商更接近于端遊，但是在推廣上更接近于頁遊，這(zhè)造成(chéng)了整個行業的形态是不是跟張總說的有共同之處?想聽你們兩(liǎng)位再展開(kāi)說一下行業下一步發(fā)展，包括端遊和頁遊的發(fā)展，因爲我們已經(jīng)走過(guò)了端遊、頁遊的發(fā)展路徑嘛。

　　張向(xiàng)東：關于手遊，因爲我們在運營上面(miàn)盛大有很多年的積累，所以希望通過(guò)挑選比較精品，或者認爲在海外已經(jīng)取得成(chéng)功的手遊産品來做本地化。做完本地化之後(hòu)，在我們有自主運營團隊的地區或者國(guó)家去推出，實際上我們現在除了中國(guó)以外在韓國(guó)、台灣、新加坡，包括在德國(guó)都(dōu)有我們自己的運營團隊來運營。當我們從國(guó)外拿一款手遊進(jìn)來的時候，不單單是做單純的國(guó)内運營，包括全球化也會(huì)去做。對(duì)于手遊的一個趨勢，首先我們手遊也不僅僅是盯著(zhe)國(guó)内一個市場，在海外的手遊市場是非常大的，而且發(fā)展變化是非常快的。如果能(néng)夠抓住海外的機會(huì)，對(duì)于國(guó)内大多數的手遊研發(fā)公司而言是一個很好(hǎo)的機會(huì)。

　　另外一方面(miàn)，我們也會(huì)非常關注手機遊戲的自主研發(fā)，因爲隻有你擁有的自主知識産權，這(zhè)個産品才會(huì)有持續的生命力。盡管現在都(dōu)擁有像《百萬亞瑟王》等等的源代碼，但是畢竟這(zhè)不是我們自由自主知識産權的遊戲，希望有自主研發(fā)的遊戲。比如基于盛大比較不錯的遊戲品牌，比如《龍之谷》《傳奇世界》，希望通過(guò)這(zhè)些打造一些遊戲。希望這(zhè)些遊戲去海外和國(guó)内市場去運營，因爲有品牌的認知度和用戶的認可度，這(zhè)種(zhǒng)産品我們覺得在市面(miàn)上引起(qǐ)很多用戶的共鳴。

　　第三個，我也是非常希望這(zhè)個産品長(cháng)期或持續的發(fā)展，或者說我們這(zhè)個産業的健康發(fā)展一定離不開(kāi)渠道(dào)。剛才都(dōu)講了很多概念，比如流水的概念，流水的分配是一個很關鍵的問題，如果流水分配非常合理，我相信對(duì)于這(zhè)個渠道(dào)的長(cháng)期盈利，對(duì)于整個産業的長(cháng)期發(fā)展是有很大益處的。我希望我們能(néng)夠去規避在頁遊上面(miàn)出現的一些問題，能(néng)夠讓手遊長(cháng)期健康發(fā)展。我覺得這(zhè)對(duì)整個産業是有非常大的幫助。

　　溫天立：因爲大家享受初步發(fā)展成(chéng)果的公司能(néng)夠貢獻出一些收入出來，培養一些中國(guó)本土的IT和研發(fā)人才，這(zhè)樣(yàng)讓整個行業有長(cháng)期健康的發(fā)展。這(zhè)個發(fā)展還(hái)不局限于國(guó)内，剛才也說了國(guó)外有非常大的發(fā)展前途。

　　胡斌：我非常同意張總說的，整個産業鏈對(duì)比起(qǐ)端遊和頁遊來說特點也比較明顯，就是端遊主要是一體的，用戶基本上是自己帶來，賺的是自己的。頁遊是非常明顯的平台方會(huì)占據整個收入比例非常大的部分，手遊可能(néng)介于兩(liǎng)者之間，尤其是android這(zhè)一部分有非常多的聯運平台，，做的也不錯，iOS也有聯運平台。作爲研發(fā)商同時是發(fā)行商來講，我們非常希望平台方能(néng)夠更好(hǎo)的鼓勵競争，與此同時能(néng)夠更多的讓利給大家。作爲發(fā)行方也一樣(yàng)，希望把更多的利益能(néng)夠更多的讓節CP。

　　最近也看到有一些小的CP雖然來的很晚，但是也能(néng)做出非常好(hǎo)的産品，并且後(hòu)來居上，在各個平台占據非常好(hǎo)的位置或者獲得非常好(hǎo)的收入。如果以後(hòu)能(néng)夠繼續往這(zhè)樣(yàng)的方向(xiàng)去走，而不是走向(xiàng)某種(zhǒng)壟斷的話，應該對(duì)大家的機會(huì)會(huì)更公平，也會(huì)讓這(zhè)個市場誕生更多優秀的作品，也讓油價能(néng)夠從中獲益，這(zhè)個市場也會(huì)有繼續快速的增長(cháng)。

　　溫天立：我覺得這(zhè)是跟很多遊戲行業從業者談都(dōu)能(néng)聽到的反饋。對(duì)于一個開(kāi)發(fā)者團隊來說，接下去大部分移動遊戲的從業者因爲做平台是太晚了，做發(fā)行商也晚了，都(dōu)是通過(guò)做開(kāi)發(fā)商的方式來進(jìn)入這(zhè)個行業。您對(duì)他們有什麼(me)樣(yàng)的建議?如果說面(miàn)臨的是現在這(zhè)樣(yàng)一個市場的話，他們應該怎麼(me)樣(yàng)做呢?

　　張向(xiàng)東：上次我到成(chéng)都(dōu)去了一下，他們那邊有統計的，手機遊戲研發(fā)團隊有400多家，僅僅成(chéng)都(dōu)這(zhè)一個地方，這(zhè)是可以查到的，有公司注冊的有400多家，如果沒(méi)有注冊的話，可能(néng)還(hái)有很多家。手機遊戲將(jiāng)來會(huì)有很多的産品出現，也會(huì)有很多擔憂。因爲越來越多自由的開(kāi)發(fā)者加入到這(zhè)個團隊裡(lǐ)面(miàn)來，會(huì)導緻這(zhè)個行業産生很多沒(méi)有辦法控制的事(shì)情發(fā)生。我更多的希望資本的投入，包括一些遊戲公司的介入也好(hǎo)，或者是運營平台的介入也好(hǎo)，能(néng)夠讓這(zhè)個行業變得更加理智和有趣。我們覺得手遊給了我們非常豐富的空間和給了創意的空間，給了很多用戶的基礎。如果沒(méi)有辦法去很好(hǎo)的駕馭用戶的需求、滿足用戶的需求，最後(hòu)可能(néng)會(huì)劣币驅逐良币，會(huì)導緻整個用戶對(duì)手遊的不滿，這(zhè)是誰都(dōu)不願意看到的現象。

　　作爲手遊的從業，當然小的團隊沒(méi)有辦法去規避這(zhè)個問題，希望大家不要想著(zhe)怎麼(me)能(néng)夠生存下來，很快去做一塊産品。這(zhè)對(duì)于自己公司的發(fā)展，或者對(duì)于整個産業來說不是非常好(hǎo)的現象。當然我更多的希望有實力的企業或平台、資金，能(néng)夠去扶植健康、有創新以及對(duì)産業有幫助的産品，這(zhè)樣(yàng)可以把整個産業往更加良性的方向(xiàng)去推動。

　　胡斌：我想談幾個層面(miàn)，對(duì)于小型的CP來說，第一個層面(miàn)是做什麼(me)遊戲，大家經(jīng)常會(huì)聊到這(zhè)個問題。這(zhè)麼(me)多遊戲有的賺錢，有很多也不賺錢，到底做什麼(me)好(hǎo)?涉及到對(duì)手遊市場大勢的判斷，首先從大面(miàn)上來說，今年整個的盤子應該比去年是翻倍，250或260億也好(hǎo)，應該會(huì)非常快。正常的估計應該在三年之内會(huì)追平端遊，再往上就是增長(cháng)的空間。當然這(zhè)裡(lǐ)面(miàn)有些平台像騰訊會(huì)占據其中非常大的份額，但是騰訊的加入并沒(méi)有讓其他人少賺了，而是又劈出了另外一塊很大的蛋糕。我們看到原來領先CP的遊戲現在的收入并沒(méi)有下滑，雖然在排行榜上比原來的位置往下了，但是收入并沒(méi)有往下，并且還(hái)在增長(cháng)。從大勢上來講，整個還(hái)是在快速增長(cháng)的過(guò)程當中，因此這(zhè)裡(lǐ)面(miàn)應該還(hái)是有不少機會(huì)。

　　至于做什麼(me)遊戲呢?我個人判斷，好(hǎo)多人會(huì)問卡牌還(hái)能(néng)不能(néng)做?有很多人在問這(zhè)個問題。我自己覺得三五年内一點都(dōu)不是問題，表現形式所謂1.0或卡牌+X或卡牌2.0也好(hǎo)，但是卡牌這(zhè)種(zhǒng)理念、抽卡做組合式的，相對(duì)簡單、快節奏的遊戲方式應該說還(hái)是非常适合手機遊戲的。我認爲卡牌在未來很長(cháng)一段時間内是手遊非常重要的類别。

　　MMO也逐漸在起(qǐ)來了，因爲亞洲人從來就很喜歡MMO，這(zhè)一塊應該也有很大的潛力，包括傳統端遊公司的殺入，也看到這(zhè)一塊未來會(huì)有很大的蛋糕。

　　休閑遊戲這(zhè)一塊因爲大平台的加入，原來說做單機遊戲是不賺錢的，但是現在不是這(zhè)樣(yàng)了。尤其是這(zhè)半年有越來越多的遊戲做到很賺錢，月流水超過(guò)一千萬，簡單來說做什麼(me)都(dōu)有機會(huì)。但是也要稍微潑一點冷水，整體來說因爲這(zhè)個市場增長(cháng)很快，中小團隊誕生的很多，熱錢也很多。那天我算過(guò)一筆賬，一年有多少款手機網遊能(néng)夠獲得成(chéng)功?大的平台是十家左右，大的發(fā)行商有能(néng)力單款産品做一千萬人民币以上的推廣和市場的發(fā)行商，我估計有二三十家了不起(qǐ)了。但是CP有多少?不完全統計是2000到5000之間，每年至少每家團隊要誕生一個遊戲，可能(néng)有數千個遊戲會(huì)發(fā)出來。

　　剛才說的這(zhè)些發(fā)行商一共能(néng)夠發(fā)行成(chéng)功多少款産品?一家發(fā)行成(chéng)功十款就挺了不起(qǐ)的了，所以加起(qǐ)來是200款還(hái)比較成(chéng)功的遊戲，基本上成(chéng)功概率算的話是2%到5%之間，有可能(néng)更低。我個人的估計會(huì)在今年年中開(kāi)始這(zhè)塊的投資和很多CP會(huì)面(miàn)臨一些困難，因爲創業到一年了或者超過(guò)半年的時間之後(hòu)，會(huì)面(miàn)臨到很大的壓力目前。我自己的建議是從做遊戲的角度來講，在你創意的初期就去和平台商、發(fā)行商做更深度的探讨，爲它去量身訂作或者一起(qǐ)想一款遊戲，這(zhè)樣(yàng)成(chéng)功的概率可能(néng)會(huì)提升很多。

　　從類别上來講沒(méi)有什麼(me)傾向(xiàng)性，所有的類别都(dōu)有很大的機會(huì)。

　　最後(hòu)再做一點廣告，從掌趣的角度來說，可能(néng)我們和很多研發(fā)商有多種(zhǒng)層面(miàn)合作的可能(néng)，一方面(miàn)我們本身是一個發(fā)行商，前段時間發(fā)了《黑暗光年》，也是深圳的一個CP做的，發(fā)的是非常好(hǎo)，所以我們可以做代理發(fā)行。第二我們做早期的投資，你缺資金，并且團隊不錯的話，我們可以做一些投資。再往後(hòu)期走，從資本的層面(miàn)來講，如果賺的錢，而且賺了不錯的錢，整個資本市場不一定賦予每家公司上市的機會(huì)，甚至于借殼上市的機會(huì)，資本市場也是非常多變的。綜合下來，其實被(bèi)一個優秀的公司去并購也是一個非常好(hǎo)的選擇，這(zhè)幾種(zhǒng)可能(néng)性和我們都(dōu)有得聊，也歡迎大家來談各種(zhǒng)層面(miàn)的合作。

　　溫天立：謝謝胡總。最後(hòu)一分鍾，請張總也聊一下作爲一個平台在未來的發(fā)展上，就是在開(kāi)發(fā)商和大的渠道(dào)之間有什麼(me)戰略?有什麼(me)想法和成(chéng)果?

　　張向(xiàng)東：去年推《百萬亞瑟王》的時候在蘋果上面(miàn)是用APP store，在android上面(miàn)沒(méi)有通過(guò)平台來發(fā)。今年開(kāi)始也有一些新的産品推出，希望能(néng)夠跟這(zhè)些平台陸陸續續進(jìn)行合作。因爲我們是從傳統意義上的MMO遊戲公司轉過(guò)來的，所以對(duì)于一套怎麼(me)去推廣遊戲有自己的看法，但也非常重視和這(zhè)些渠道(dào)的合作，非常希望和這(zhè)些渠道(dào)能(néng)夠達成(chéng)長(cháng)期的戰略合作的關系。今年在國(guó)内大概有20到30款遊戲上線，全球範圍大概有50款遊戲上線。自主研發(fā)方面(miàn)，包括韓國(guó)團隊和國(guó)内的團隊，也會(huì)有今年下半年有産品陸陸續續推出，非常希望跟這(zhè)些平台進(jìn)行長(cháng)期合作。

　　如果合作的非常好(hǎo)，我相信通過(guò)内部産品立項、代理引進(jìn)，通過(guò)跟開(kāi)發(fā)商本地化的溝通，相信我們能(néng)夠做出一些更高品質的産品。這(zhè)樣(yàng)對(duì)于整個手遊産業的發(fā)展是很有益處的。因爲我們在海外主要是亞洲地區已經(jīng)建立了一整套本地化運營的團隊，這(zhè)樣(yàng)的話有一些産品也可以直接放在這(zhè)個地方去運營。

　　溫天立：謝謝胡總和張總。